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Evaluation scientifique, liberté d'expression et droit de réponse

Bonjour,

1/ EVALUATION SCIENTIFIQUE

Notre site peut être amené à faire une évaluation scientifique de méthodes pratiquées dans le cadre de la profession de MKDE.

Cette évaluation permet de verifier la validité théorique de la méthode. En effet, la théorie est la base qui permet d'expliquer les résultats obtenus. Le raisonnement doit être logique et fondé sur des observations.
Ce raisonnement ne peut être contraire à la connaissance actuelle reconnue qui permet d'expliquer ces mêmes résultats.

2/ CONTRADICTION

Notre site peut être amené à être en contradiction avec les auteurs d'une méthode ou théorie. Cette contradiction s'appuie sur des faits, une référence ou la logique. Il appartient aux auteurs d'apporter tout élément de preuve qui permet la validation d'un point de la théorie ou méthode.
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  • #16
    Originally posted by bernard View Post
    Teopath,

    Un kiné déconventioné ne peut pas faire d'acte thérapeutique car il fait aussi de l'exercice illégal. C'est ce problème que je mets en avant.
    Là, je ne suis pas du tout d'accord: un kiné peut très bien être déconventionné, ET pratiquer sur prescription médicale.
    Il y a d'une part le conventionnement avec les caisses, et d'autre part le respect du décret de compétence. Les deux ne sont pas obligatoirement liés.
    sigpic Kay'1
    "Ce qu'il y a de meilleurs dans les religions, ce sont leurs hérétiques" Nietzsche

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    • #17
      Marc,

      J'ai bien sur répondu trop vite en oubliant l'indispensable nécessité de la prescription médicale. C'est cette dernière qui nous autorise, en fait, à exercer à titre thérapeutique, conventionné ou pas.
      Simplicity is the ultimate sophistication. L VINCI
      We are to admit no more causes of natural things than such as are both true and sufficient to explain their appearances. I NEWTON

      Everything should be made as simple as possible, but not a bit simpler.
      If you can't explain it simply, you don't understand it well enough. Albert Einstein
      bernard

      Comment


      • #18
        Bonjour à tous,

        Originally posted by Marc View Post
        Là, je ne suis pas du tout d'accord: un kiné peut très bien être déconventionné, ET pratiquer sur prescription médicale.
        Il y a d'une part le conventionnement avec les caisses, et d'autre part le respect du décret de compétence. Les deux ne sont pas obligatoirement liés.
        En effet.
        Et notre décret de compétences nous permet d'exercer hors du champ de la prescription médicale, c'est-à-dire hors du champ thérapeutique. Autrement dit, toutes (ou presque) les techniques que nous sommes autorisés à pratiquer dans le cadre d'une prescription, nous pouvons également les pratiquer hors prescription et donc hors convention, à partir du moment où nous ne prétendons pas avoir une action thérapeutique qui suppose, elle, un diagnostic médical, réservé au docteur en médecine, et à lui seul ! Donc, les kinés peuvent faire du bien-être, de la prévention (par exemple, des corrections neuro-musculo-articulo-tout-ce-qu'on-veut... à visée préventive et de bien-être). Nous sommes habilités à diagnostiquer des dysfonctions, pas des maladies... nuance... un peu comme les ostéos:angel:
        Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. Etienne de La Boetie
        Je ne crois aux statistiques que lorsque je les ai moi-même falsifiées. Churchill.
        Le langage politique est destiné à rendre vraisemblables les mensonges, respectables les meurtres et à donner l'apparence de la solidité à ce qui n'est que du vent. George Orwell

        Comment


        • #19
          Originally posted by Kivrim
          à partir du moment où nous ne prétendons pas avoir une action thérapeutique
          Combien de patients consultent dans des conditions indolores ou en l'absence de symptomes ?
          Simplicity is the ultimate sophistication. L VINCI
          We are to admit no more causes of natural things than such as are both true and sufficient to explain their appearances. I NEWTON

          Everything should be made as simple as possible, but not a bit simpler.
          If you can't explain it simply, you don't understand it well enough. Albert Einstein
          bernard

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          • #20
            Originally posted by bernard View Post
            Combien de patients consultent dans des conditions indolores ou en l'absence de symptomes ?
            il est bien certain que les "patients" que nous voyons viennent en général sur prescription médicale. Ils présentent donc une pathologie, des douleurs, des symptômes, etc..

            Nous sommes en tant que masseurs-kinésiTHERAPEUTES (dé)voués à la pathologie et aux malades. C'est la part essentielle de notre activité, dans le cadre de la prescription et de la convention SS.

            Mais il y a toute une population qui n'est pas constituée de "patients", qui donc ne présente ni pathologie ni symptômes et pour laquelle nos compétences légales pourraient être utiles. Ce que nous faisons aux malades dans le cadre thérapeutique, nous pouvons fort bien et légalement, le faire à des gens en bonne santé en dehors de toute considération thérapeutique (esthétique, prévention, détente, relaxation, bien-être, sportifs, etc).

            Pourquoi cette activité nous échappe-t-elle? Certainement pas parce que nous n'avons pas le droit de la pratiquer puisque notre décret de compétence nous y autorise pleinement !

            Attention, je ne dis pas que nous devions tous nous mettre à passer l'aspirateur à cellulite ! Mais nous le pouvons si nous le souhaitons, c'est tout, nous en avons le droit et la compétence.

            Si on propose aux gens des prestations non-thérapeutiques, qu'on le fait savoir (au niveau national et/ou individuel), il y aura de la demande et des gens viendront consulter sans douleurs ni symptômes.
            A chacun de choisir son type d'activité. A chacun de voir si il considère le non thérapeutique comme un genre mineur ou pas...
            Mais je trouve bien dommage que nous ayons laissé filer tout un pan de notre activité en d'autres mains...
            Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. Etienne de La Boetie
            Je ne crois aux statistiques que lorsque je les ai moi-même falsifiées. Churchill.
            Le langage politique est destiné à rendre vraisemblables les mensonges, respectables les meurtres et à donner l'apparence de la solidité à ce qui n'est que du vent. George Orwell

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            • #21
              Originally posted by kivrim View Post
              Mais je trouve bien dommage que nous ayons laissé filer tout un pan de notre activité en d'autres mains...
              et que dire alors des psychomot, orthoptiste, ergothérapeute, bien sur ostéo, mais aussi étio, chiro, qui ont été, sont et seront des professions à exercices partagés
              parce que nous ne savons pas occuper notre champs de compétences thérapeutiques?
              parce que nous ne voulons pas?
              MKO Doctorant

              PT MSc PhD-Candidate

              Keys words : motor imagery, rehab, clinical research, clinical practice

              "They did not know it was impossible, so they did it!" M. Twain

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              • #22
                Originally posted by ptitom
                parce que nous ne savons pas occuper notre champs de compétences thérapeutiques?
                parce que nous ne voulons pas?
                Non, individualisme et lutte pour le pouvoir. :angel:
                Simplicity is the ultimate sophistication. L VINCI
                We are to admit no more causes of natural things than such as are both true and sufficient to explain their appearances. I NEWTON

                Everything should be made as simple as possible, but not a bit simpler.
                If you can't explain it simply, you don't understand it well enough. Albert Einstein
                bernard

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                • #23
                  Originally posted by ptitom View Post
                  et que dire alors des psychomot, orthoptiste, ergothérapeute, bien sur ostéo, mais aussi étio, chiro, qui ont été, sont et seront des professions à exercices partagés
                  parce que nous ne savons pas occuper notre champs de compétences thérapeutiques?
                  parce que nous ne voulons pas?
                  la kinésithérapie est 1 domaine très vaste à la base mais il est difficile de trouver 1 thérapeute doué en respi, uro, neuro, rhumato, prévention....
                  se pose donc peut être la question du nombre de kinés en France et des éventuelles spécialisations voire même de la formation!
                  Olivier

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                  • #24
                    la formation de base s'améliore,
                    les complémentaires améliorent encore cette qualité,
                    mais je suis d'accord sur la spécialisation... la question se pose
                    MKO Doctorant

                    PT MSc PhD-Candidate

                    Keys words : motor imagery, rehab, clinical research, clinical practice

                    "They did not know it was impossible, so they did it!" M. Twain

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                    • #25
                      decrets de reconnaissance de ´'ostheopatie en France

                      Bernard:
                      Toujours interessant de voir en 2009 comme le gouvernement français règle en 2007 en France l'ostheopatie.
                      Au Portugal, les deputés ont fait une decision generique acceptant l'ostheopatie. Maintenant, il manque les decrets regulamentaires comme vous avez déjà depuis 2007.
                      Merci pour avoir laisser les fichiers sur les decrets français.
                      Salut
                      Benjamim

                      Comment


                      • #26
                        Originally posted by benjamim fontes View Post
                        Bernard:
                        Toujours interessant de voir en 2009 comme le gouvernement français règle en 2007 en France l'ostheopatie.
                        Au Portugal, les deputés ont fait une decision generique acceptant l'ostheopatie. Maintenant, il manque les decrets regulamentaires comme vous avez déjà depuis 2007.
                        Merci pour avoir laisser les fichiers sur les decrets français.
                        Salut
                        Benjamim
                        kesako l'ostheopatie ?

                        éthymologiquement, je dirais :

                        os : os

                        theos : dieu

                        patie : ???

                        Les os de dieu seraient ils partis ?:angel:
                        http://www.osteopathe-lille.com
                        http://www.annuaire-osteopathes.com
                        Version mobile annuaire-osteopathes

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                        • #27
                          Originally posted by teopath View Post
                          kesako l'ostheopatie ?

                          éthymologiquement, je dirais :

                          os : os

                          theos : dieu

                          patie : ???

                          Les os de dieu seraient ils partis ?:angel:
                          tu parles certainement très bien portugais pour faire ce type de remarque :thumbs_do
                          MKO Doctorant

                          PT MSc PhD-Candidate

                          Keys words : motor imagery, rehab, clinical research, clinical practice

                          "They did not know it was impossible, so they did it!" M. Twain

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                          • #28
                            Originally posted by ptitom View Post
                            tu parles certainement très bien portugais pour faire ce type de remarque :thumbs_do
                            Non pas du tout, mais je ne poste pas non plus sur les forum portugais

                            Il semblerait qu'en portugais çà se nomme "osteopatia"

                            Toi qui à l'air de tout savoir sur beaucoup de chose, tu sauras me dire d'où vient le "H"
                            http://www.osteopathe-lille.com
                            http://www.annuaire-osteopathes.com
                            Version mobile annuaire-osteopathes

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                            • #29
                              Originally posted by teopath View Post
                              tu sauras me dire d'où vient le "H"
                              http://fr.wikipedia.org/wiki/Haschisch


                              c'était facile
                              Last edited by ptitom; 29-01-2010, 06:26 PM.
                              MKO Doctorant

                              PT MSc PhD-Candidate

                              Keys words : motor imagery, rehab, clinical research, clinical practice

                              "They did not know it was impossible, so they did it!" M. Twain

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