Simple contact (Français) - Page 2

**olivierissoire** · 18-12-2007, 10:32 PM

je remets sur le tapis cette "vieille" discussion...
je me suis essayé ces derniers temps à cette technique sur des rachis cervicaux ( zone simple d'accès dans la position décrite par Marc ); j'ai remarqué une ou deux fois que pour déclencher un mouvement, je ne devais pas me mettre en appui sur la tête mais réaliser une légère traction ( cette fois en couché dorsal ). Suis je toujours dans du simple contact ou s'agit il d'une autre technique?

Marc · 19-12-2007, 09:35 AM

Quote:

Originally Posted by olivierissoire

je remets sur le tapis cette "vieille" discussion...
je me suis essayé ces derniers temps à cette technique sur des rachis cervicaux ( zone simple d'accès dans la position décrite par Marc ); j'ai remarqué une ou deux fois que pour déclencher un mouvement, je ne devais pas me mettre en appui sur la tête mais réaliser une légère traction ( cette fois en couché dorsal ). Suis je toujours dans du simple contact ou s'agit il d'une autre technique?

C'est une autre technique .... car tu induis

Contrairement à ce qu'écrit Bernard (tout ça parce qu'il ne sent rien

), en SC tu écoutes ce que raconte la boite noire. Tu ne sers QUE de point d'appui au SNA, mais en aucun cas tu ne dois diriger ou même démarrer un mouvement.

Si lorsque tu demandes au patient d'aller là où il se sent le mieux, le plus détendu, ou de trouver un mouvement qui va le libérer rien ne se passe, demande donc à ton patient des respirations abdominales lentes et profondes (ce que tu aurais du faire dès le début de ton traitement: normalisation du SNA

) ...

**bernard** · 19-12-2007, 12:46 PM

Quote:

Originally Posted by Marc

Contrairement à ce qu'écrit Bernard (tout ça parce qu'il ne sent rien

)

J'ai écrit ça, moi ?

Marc · 19-12-2007, 01:19 PM

Quote:

Originally Posted by bernard

J'ai écrit ça, moi ?

Ben il me semble bien .... là:

Quote:

Originally Posted by bernard

Marc,

En SC le patient choisit sa position de départ et il autorise la boite noire à faire son job. La boite noire peut être écoutée (en partie ou pas). En SC, on écoute pas ce qu'elle raconte.

En XX, j'impose la position et j'engage le mouvement pour voir où la boite noire coince. Je n'ai pas parlé de douleur dans le mouvement.

**olivierissoire** · 19-12-2007, 04:15 PM

est ce qu'on ne fini pas par induire un peu dans ce type de correction: on met au départ un point d'appui ( donc le plus neutre possible ), mais ensuite notre cerveau enregistre bien le mouvement du patient; sommes nous à ce moment si neutre que cela?

**bernard** · 19-12-2007, 04:49 PM

Quote:

Originally Posted by bernard

Marc,

En SC le patient choisit sa position de départ et il autorise la boite noire à faire son job. La boite noire peut être écoutée (en partie ou pas). En SC, on écoute pas ce qu'elle raconte.

Je réitère :

En SC le patient choisit sa position de départ et il autorise sa boite noire à faire son job. Sa boite noire peut être écoutée (en partie ou pas). En SC, le praticien n'a pas besoin d'écouter ce qu'elle raconte.

Marc · 19-12-2007, 04:57 PM

Quote:

Originally Posted by bernard

Je réitère :

En SC le patient choisit sa position de départ et il autorise sa boite noire à faire son job. Sa boite noire peut être écoutée (en partie ou pas). En SC, le praticien n'a pas besoin d'écouter ce qu'elle raconte.

Ouais .... mais si tu n'écoutes pas, tu ne suis pas (la boite noire et donc le mouvement idéomoteur), et si tu ne suis pas tu induis

Mis de toute façon, comme le dit olivierissoire, peut-on rester neutre ?

Il faut s'efforcer de "suivre" avec un léger retard les mouvements du patient. C'est ce qu'on peut faire de mieux.

**bernard** · 19-12-2007, 05:29 PM

Marc,

Suivre n'est pas franchement écouter : Il y a une notion de passivité qui n'existe plus dans l'induction.

ps : Tu devrais contacter Luke qui est maintenant à Nice et qui pourrait mettre en place une formation en France.

**cedric** · 19-12-2007, 05:57 PM

meme si induire un peu ne correspond pas completement à la methode initiale, n'y a t'il pas moyen de la faire evoluer doucement ou est elle figée (la methode)?

**Luke Rickards** · 19-12-2007, 06:41 PM

Je voudrais être plus utile dans ce converstaion, mais mon français n'est pas très bon - encore.

Cedric, je serai à Paris de jour de Noël jusqu'au 3 janvier. Si vous êtes là, nous pouvons prendre le café?

pht3k · 19-12-2007, 10:40 PM

premier essai ce pm de SC.
patiente post whiplash (2 accidents dans les 4 derniers mois). tensions persistantes au niveau des trapezes bilat. les posistions soutenues dans la direction de la blessure (flexion) empirent les symptomes. je lui avait deja expliqué que son snc la protege, crée des tensions non nécessaires (garding) puisqu'il se souvient que cette posistion a été associée à des blessures.
ainsi, 7 minutes pour que la cou de la patient s'immobilise. à ma grande surprise en position de flexion (environ 20 degrés). elle a ressentie une chaleur diffuse et une sensation de bien-etre. les trapezes etaient beaucoup plus souples apres la technique, quoi que le gauche ait mieux repondu que le droit.
pht3k

**bernard** · 20-12-2007, 06:55 AM

Quote:

Originally Posted by Luke

Je voudrais être plus utile dans ce converstaion, mais mon français n'est pas très bon - encore.

Tu fais des progrès à la vitesse du TGV.

Marc · 20-12-2007, 07:32 AM

Quote:

Originally Posted by bernard

Tu devrais contacter Luke qui est maintenant à Nice et qui pourrait mettre en place une formation en France.

Je pense qu'intervenant sur ce forum, Luke peut répondre, non?

Alors Luke, es tu disposé à organiser une formation au Simple Contact en France ? I hope so .... so much

**cedric** · 20-12-2007, 03:17 PM

Quote:

Originally Posted by Luke Rickards

Je voudrais être plus utile dans ce converstaion, mais mon français n'est pas très bon - encore.

Cedric, je serai à Paris de jour de Noël jusqu'au 3 janvier. Si vous êtes là, nous pouvons prendre le café?

sans probleme... je suis sur la partie est de paris à marne la vallée (pas loin de disneyland)
je t'envois mon telephone en mp

**Luke Rickards** · 20-12-2007, 09:43 PM

Bernard,

Un TGV qui fonctionne ou un TGV en grève.

Je peux comprendre et ecrire un peu, mais je ne peux pas parler.

**cedric** · 20-12-2007, 09:56 PM

tu as vite compris la vie "à la francaise"

ahhhh nos tgv...

**cedric** · 29-12-2007, 02:52 PM

nous avons pris plus qu'un café avec luke ce midi (un café s'apprecie mieux après un bon repas)
il est très ouvert à l'idée d'une formation maintenant il ne reste qu'a l'organiser et trouver des participants fiables

en tout cas luke ca m'a fait plaisir de te voir (et depeche toi d'avoir une equivalence de DE francais

)

pht3k · 08-01-2008, 05:31 AM

Maintenant que l'application du SC pour le rachis cervical a été expliqué, on peut en faire autant pour la région lombaire?
Merci.

**bernard** · 08-01-2008, 06:50 AM

Je suis certain que cela ne fonctionne pas du tout comme cela : En SC, la région "malade" n'est pas importante en soi dans la mesure où le thérapeute ne décide pas du lieu d'action (il n'en a pas le contrôle).

**Luke Rickards** · 08-01-2008, 11:42 AM

Vous êtes correct, Bernard. Cependant, les différentes positions créent différents oppotunities pour le mouvement. Pour la région lombaire il est souvent important de travailler avec le patient se levant, bien qu'on puisse néanmoins seulement toucher la tête.

**bernard** · 08-01-2008, 11:51 AM

En se levant = debout ? (standing up)

ps: avoid the "vous" (use 'tu" instead).

Donc, en résumé, la position de départ peut conditionner le résultat et lieu d'action ou pas ?

**Luke Rickards** · 08-01-2008, 12:01 PM

Oui, standing up.

Quote:

la position de départ peut conditionner le résultat et lieu d'action

C'est souvent le cas, dans mon expérience.

**bernard** · 08-01-2008, 12:03 PM

Je pensai (donc à tort) que seul le système nerveux autonome du patient conditionnait le résultat.

**Luke Rickards** · 08-01-2008, 12:16 PM

Cela joue un rôle, naturellement. Mais un changement de pression mécanique dans le tissues doit impliquer le mouvement. Et les différentes positions créent différents oppotunities pour le mouvement.

**cedric** · 08-01-2008, 04:26 PM

Quote:

Originally Posted by bernard

ps: avoid the "vous" (use 'tu" instead).

don't say "youse" to bernard even if he looks like crocodile dundee

luke on doit vraiment organiser une formation avec toi, je ne plaisante plus, c'est ma bonne resolution de 2008 je suis prèt à l'organiser s'il le faut..

**bernard** · 08-01-2008, 04:30 PM

Il te donne combien Oncle Disney ?

**Luke Rickards** · 08-01-2008, 04:32 PM

Quote:

don't say "youse" to bernard even if he looks like crocodile dundee

Cedric,
Very clever, and very funny.

**cedric** · 08-01-2008, 05:37 PM

what means clever?
c quoi le raport avec l'oncle disney?

**Luke Rickards** · 08-01-2008, 05:47 PM

Quote:

what means clever?

In this context, a witty and sophisticated joke.

**bernard** · 08-01-2008, 06:57 PM

Quote:

Originally Posted by Cédric

c quoi le raport avec l'oncle disney?

=> (close to disneyland paris)

pht3k · 09-01-2008, 12:22 AM

Merci pour les précisions

On peut faire une téléconférence par internet pour que je puisse y assister aussi? lol

Marc · 09-01-2008, 08:15 AM

Quote:

Originally Posted by cedric

luke on doit vraiment organiser une formation avec toi, je ne plaisante plus, c'est ma bonne resolution de 2008 je suis prèt à l'organiser s'il le faut..

Moi je vote pour ...

**olivierissoire** · 09-01-2008, 08:18 AM

je suis pour aussi...

**bernard** · 09-01-2008, 08:43 AM

Bien sur.

**cedric** · 09-01-2008, 04:49 PM

Quote:

Originally Posted by pht3k

Merci pour les précisions

On peut faire une téléconférence par internet pour que je puisse y assister aussi? lol

non

trop compliqué... mais tu veux venir voir la france si tu veux..

**cedric** · 09-01-2008, 04:51 PM

bon à priori deux jours de formations serait un bon debut non?
une salle je peux trouver près de chez moi (c'est à dire avec une gare TGV qui va partout à coté, des hotels sympa, des parkings, et disney pour vot' dame et vos gamins)
un prof: luke ca c'est pour toi

un budget? ca depend de ce que veut luke, et du cout de la salle
par contre pour l'aspect fiscal je ne sais pas comment gerer le truc..

**bernard** · 09-01-2008, 04:58 PM

missions et receptions. C'est fait pour ça.

**Luke Rickards** · 09-01-2008, 05:00 PM

Je pense qu'un jour est suffisant.

**bernard** · 09-01-2008, 05:02 PM

Luke,

Cédric est lent à apprendre...

**cedric** · 09-01-2008, 06:11 PM

c'est pas faux..

c'est mon petit coté perceval...
pour deduire reception c ok.. mais comment et qui edite la facture de formation?

**bernard** · 09-01-2008, 06:35 PM

Ben, le formateur...

18-12-2007, 10:32 PM	#51
olivierissoire Babelian Join Date: Jul 2007 Location: issoire ( puy de dome ) Age: 34 Posts: 58	je remets sur le tapis cette "vieille" discussion... je me suis essayé ces derniers temps à cette technique sur des rachis cervicaux ( zone simple d'accès dans la position décrite par Marc ); j'ai remarqué une ou deux fois que pour déclencher un mouvement, je ne devais pas me mettre en appui sur la tête mais réaliser une légère traction ( cette fois en couché dorsal ). Suis je toujours dans du simple contact ou s'agit il d'une autre technique? __________________ Olivier

19-12-2007, 04:15 PM	#55
olivierissoire Babelian Join Date: Jul 2007 Location: issoire ( puy de dome ) Age: 34 Posts: 58	est ce qu'on ne fini pas par induire un peu dans ce type de correction: on met au départ un point d'appui ( donc le plus neutre possible ), mais ensuite notre cerveau enregistre bien le mouvement du patient; sommes nous à ce moment si neutre que cela? __________________ Olivier

19-12-2007, 05:29 PM	#58
bernard Admin, Moderator... Join Date: Mar 2004 Location: France Age: 53 Posts: 10,356	Marc, Suivre n'est pas franchement écouter : Il y a une notion de passivité qui n'existe plus dans l'induction. ps : Tu devrais contacter Luke qui est maintenant à Nice et qui pourrait mettre en place une formation en France. __________________ Simplicity is the ultimate sophistication. L VINCI We are to admit no more causes of natural things than such as are both true and sufficient to explain their appearances. I NEWTON bernard

19-12-2007, 05:57 PM	#59
cedric the real friskey Join Date: Oct 2005 Location: 93 - gournay sur marne (close to disneyland paris) Age: 33 Posts: 340	meme si induire un peu ne correspond pas completement à la methode initiale, n'y a t'il pas moyen de la faire evoluer doucement ou est elle figée (la methode)? __________________ ------------------------------------------------------ french physio like paediatrics and sports trauma

19-12-2007, 06:41 PM	#60
Luke Rickards Arbiter Join Date: Oct 2004 Location: Adelaide Age: 35 Posts: 2,450	Je voudrais être plus utile dans ce converstaion, mais mon français n'est pas très bon - encore. Cedric, je serai à Paris de jour de Noël jusqu'au 3 janvier. Si vous êtes là, nous pouvons prendre le café? __________________ Luke http://www.lukerickardsosteopath.net

19-12-2007, 10:40 PM	#61
pht3k Senior Member Join Date: Oct 2007 Location: Quebec Age: 35 Posts: 238	premier essai ce pm de SC. patiente post whiplash (2 accidents dans les 4 derniers mois). tensions persistantes au niveau des trapezes bilat. les posistions soutenues dans la direction de la blessure (flexion) empirent les symptomes. je lui avait deja expliqué que son snc la protege, crée des tensions non nécessaires (garding) puisqu'il se souvient que cette posistion a été associée à des blessures. ainsi, 7 minutes pour que la cou de la patient s'immobilise. à ma grande surprise en position de flexion (environ 20 degrés). elle a ressentie une chaleur diffuse et une sensation de bien-etre. les trapezes etaient beaucoup plus souples apres la technique, quoi que le gauche ait mieux repondu que le droit. pht3k

20-12-2007, 09:43 PM	#65
Luke Rickards Arbiter Join Date: Oct 2004 Location: Adelaide Age: 35 Posts: 2,450	Bernard, Un TGV qui fonctionne ou un TGV en grève. Je peux comprendre et ecrire un peu, mais je ne peux pas parler. __________________ Luke http://www.lukerickardsosteopath.net

20-12-2007, 09:56 PM	#66
cedric the real friskey Join Date: Oct 2005 Location: 93 - gournay sur marne (close to disneyland paris) Age: 33 Posts: 340	tu as vite compris la vie "à la francaise" ahhhh nos tgv... __________________ ------------------------------------------------------ french physio like paediatrics and sports trauma

29-12-2007, 02:52 PM	#67
cedric the real friskey Join Date: Oct 2005 Location: 93 - gournay sur marne (close to disneyland paris) Age: 33 Posts: 340	nous avons pris plus qu'un café avec luke ce midi (un café s'apprecie mieux après un bon repas) il est très ouvert à l'idée d'une formation maintenant il ne reste qu'a l'organiser et trouver des participants fiables en tout cas luke ca m'a fait plaisir de te voir (et depeche toi d'avoir une equivalence de DE francais ) __________________ ------------------------------------------------------ french physio like paediatrics and sports trauma

08-01-2008, 05:31 AM	#68
pht3k Senior Member Join Date: Oct 2007 Location: Quebec Age: 35 Posts: 238	Maintenant que l'application du SC pour le rachis cervical a été expliqué, on peut en faire autant pour la région lombaire? Merci. __________________ physiotek.com ------ __@ pht3k ------------ _`\<,_ ----------------- ()/ ()

08-01-2008, 06:50 AM	#69
bernard Admin, Moderator... Join Date: Mar 2004 Location: France Age: 53 Posts: 10,356	Je suis certain que cela ne fonctionne pas du tout comme cela : En SC, la région "malade" n'est pas importante en soi dans la mesure où le thérapeute ne décide pas du lieu d'action (il n'en a pas le contrôle). __________________ Simplicity is the ultimate sophistication. L VINCI We are to admit no more causes of natural things than such as are both true and sufficient to explain their appearances. I NEWTON bernard

08-01-2008, 11:42 AM	#70
Luke Rickards Arbiter Join Date: Oct 2004 Location: Adelaide Age: 35 Posts: 2,450	Vous êtes correct, Bernard. Cependant, les différentes positions créent différents oppotunities pour le mouvement. Pour la région lombaire il est souvent important de travailler avec le patient se levant, bien qu'on puisse néanmoins seulement toucher la tête. __________________ Luke http://www.lukerickardsosteopath.net

08-01-2008, 11:51 AM	#71
bernard Admin, Moderator... Join Date: Mar 2004 Location: France Age: 53 Posts: 10,356	En se levant = debout ? (standing up) ps: avoid the "vous" (use 'tu" instead). Donc, en résumé, la position de départ peut conditionner le résultat et lieu d'action ou pas ? __________________ Simplicity is the ultimate sophistication. L VINCI We are to admit no more causes of natural things than such as are both true and sufficient to explain their appearances. I NEWTON bernard

08-01-2008, 12:03 PM	#73
bernard Admin, Moderator... Join Date: Mar 2004 Location: France Age: 53 Posts: 10,356	Je pensai (donc à tort) que seul le système nerveux autonome du patient conditionnait le résultat. __________________ Simplicity is the ultimate sophistication. L VINCI We are to admit no more causes of natural things than such as are both true and sufficient to explain their appearances. I NEWTON bernard

08-01-2008, 12:16 PM	#74
Luke Rickards Arbiter Join Date: Oct 2004 Location: Adelaide Age: 35 Posts: 2,450	Cela joue un rôle, naturellement. Mais un changement de pression mécanique dans le tissues doit impliquer le mouvement. Et les différentes positions créent différents oppotunities pour le mouvement. __________________ Luke http://www.lukerickardsosteopath.net

08-01-2008, 04:30 PM	#76
bernard Admin, Moderator... Join Date: Mar 2004 Location: France Age: 53 Posts: 10,356	Il te donne combien Oncle Disney ? __________________ Simplicity is the ultimate sophistication. L VINCI We are to admit no more causes of natural things than such as are both true and sufficient to explain their appearances. I NEWTON bernard

08-01-2008, 05:37 PM	#78
cedric the real friskey Join Date: Oct 2005 Location: 93 - gournay sur marne (close to disneyland paris) Age: 33 Posts: 340	what means clever? c quoi le raport avec l'oncle disney? __________________ ------------------------------------------------------ french physio like paediatrics and sports trauma

09-01-2008, 12:22 AM	#81
pht3k Senior Member Join Date: Oct 2007 Location: Quebec Age: 35 Posts: 238	Merci pour les précisions On peut faire une téléconférence par internet pour que je puisse y assister aussi? lol __________________ physiotek.com ------ __@ pht3k ------------ _`\<,_ ----------------- ()/ ()

09-01-2008, 08:18 AM	#83
olivierissoire Babelian Join Date: Jul 2007 Location: issoire ( puy de dome ) Age: 34 Posts: 58	je suis pour aussi... __________________ Olivier

09-01-2008, 08:43 AM	#84
bernard Admin, Moderator... Join Date: Mar 2004 Location: France Age: 53 Posts: 10,356	Bien sur. __________________ Simplicity is the ultimate sophistication. L VINCI We are to admit no more causes of natural things than such as are both true and sufficient to explain their appearances. I NEWTON bernard

09-01-2008, 04:51 PM	#86
cedric the real friskey Join Date: Oct 2005 Location: 93 - gournay sur marne (close to disneyland paris) Age: 33 Posts: 340	bon à priori deux jours de formations serait un bon debut non? une salle je peux trouver près de chez moi (c'est à dire avec une gare TGV qui va partout à coté, des hotels sympa, des parkings, et disney pour vot' dame et vos gamins) un prof: luke ca c'est pour toi un budget? ca depend de ce que veut luke, et du cout de la salle par contre pour l'aspect fiscal je ne sais pas comment gerer le truc.. __________________ ------------------------------------------------------ french physio like paediatrics and sports trauma

09-01-2008, 04:58 PM	#87
bernard Admin, Moderator... Join Date: Mar 2004 Location: France Age: 53 Posts: 10,356	missions et receptions. C'est fait pour ça. __________________ Simplicity is the ultimate sophistication. L VINCI We are to admit no more causes of natural things than such as are both true and sufficient to explain their appearances. I NEWTON bernard

09-01-2008, 05:00 PM	#88
Luke Rickards Arbiter Join Date: Oct 2004 Location: Adelaide Age: 35 Posts: 2,450	Je pense qu'un jour est suffisant. __________________ Luke http://www.lukerickardsosteopath.net

09-01-2008, 05:02 PM	#89
bernard Admin, Moderator... Join Date: Mar 2004 Location: France Age: 53 Posts: 10,356	Luke, Cédric est lent à apprendre... __________________ Simplicity is the ultimate sophistication. L VINCI We are to admit no more causes of natural things than such as are both true and sufficient to explain their appearances. I NEWTON bernard

09-01-2008, 06:11 PM	#90
cedric the real friskey Join Date: Oct 2005 Location: 93 - gournay sur marne (close to disneyland paris) Age: 33 Posts: 340	c'est pas faux.. c'est mon petit coté perceval... pour deduire reception c ok.. mais comment et qui edite la facture de formation? __________________ ------------------------------------------------------ french physio like paediatrics and sports trauma

09-01-2008, 06:35 PM	#91
bernard Admin, Moderator... Join Date: Mar 2004 Location: France Age: 53 Posts: 10,356	Ben, le formateur... __________________ Simplicity is the ultimate sophistication. L VINCI We are to admit no more causes of natural things than such as are both true and sufficient to explain their appearances. I NEWTON bernard

Thread Tools
Show Printable Version Email this Page
Display Modes
Linear Mode Switch to Hybrid Mode Switch to Threaded Mode

Similar Threads
Thread	Thread Starter	Forum	Replies	Last Post
Simple Contact Brochure	Diane	Barrett's Forums	29	26-03-2010 10:47 AM
First session with Simple Contact	nari	PPP Management	53	27-09-2006 03:05 PM
headache and Simple Contact	nari	Try it, Use it or Lose it!	8	30-05-2006 01:51 AM