Chercher la Peur

[bernard]

Salut les SomaSimplers,

Beaucoup de patients qui ont des problèmes lombalgiques et de dos font l'experience d'une peur au mouvement.

Ce sujet a été posté pour vous aider à tester ce comportement.

J'ai essayé de montrer un simple examen pour mettre en évidence cette peur.

1/ Position de Départ

http://www.somasimple.com/images/lumbar_exam/lumbar_start1.jpg

Le patient es allongé sur le dos, genoux fléchis confortablement.
Une des mains contrôle les abdominaux et l'autre "empoigne" les genoux.
http://www.somasimple.com/images/lumbar_exam/lumbar_sart1.jpg

[bernard]

2/ Tester la Région Lombaire

http://www.somasimple.com/images/lumbar_exam/lumbar_one1.jpg

http://www.somasimple.com/images/lumbar_exam/lumbar_two1.jpg

Avec la main posée sur les genoux, bougez lentement and un peu 20/30 cm les jambes en direction de la poitrine. Si vous sentez une contraction abdominale alors il est possible qu'il y ait un comportement défensif.
Si le patient a mal durant ce mouvement passif alors il y a certainement un composant de peur au mouvement dans la région lombaire.

[cedric]

super ca... on veut bien les photos sur physioform ;)
tu l'avais fait en anglais et j'avais testé.. très bien :)

[bernard]

Cedric,

Ce sujet n'est pas encore terminé mais promis, je posterai le même sur ton forum.

[bernard]

3/ Exclure certains problèmes de racines.

http://www.somasimple.com/images/lumbar_exam/lumbar_latR1.jpg

http://www.somasimple.com/images/lumbar_exam/lumbar_latL1.jpg
Le test la région lombaire avec des manoeuvres prudentes permet d'exclure certains problèmes de racines. Le patient ne vous permettra pas de le bouger ou ressentira une douleur pendant ce mouvement.

[bernard]

4 / Completez l'examen du dos.

http://somasimple.com/images/lumbar_exam/backR1.jpg

http://somasimple.com/images/lumbar_exam/backL1.jpg

En position assise, on peut trouver des résistances et des mouvement 'anormaux' avec ces simples tests. Cela fonctionne bien pour trouver des points douloureux au niveau des omoplates.

[cedric]

j'ai une patiente qui a pil poil tout ca...
alors les neuronuts font quoi dans ce cas là?
(moi je les remets sur huber et je les remets doucement en mouvement.. quelques etirements globaux => gd pect, gd dorsaux, carré des lombes, MF et triceps par exemple)

[bernard]

Cédric,

Pourquoi cherches tu à étirer ces muscles ?
Si ta patiente présente ce tableau, comment le Huber peut-il reprogrammer un schéma moteur défectueux antéro-postérieur ?

[cedric]

d'abord j'essai de reguler les tensions musculaires avec les etirements
ensuite avec huber je lui fais travailler en chaine musculaire avec le biofeedback pour mieux "doser" son activité musculaire, ou reprogrammer son schema moteur
et toi tu fais comment?

[bernard]

Une tension musculaire ne peut se réguler que par une baisse d'activité.
Pourquoi le muscle est-il tendu ? Est-ce une cause ou bien une conséquence ?
Cette baisse peut-être atteinte par un étirement mais la meilleure manière reste la relaxation, à mon avis.

Pourquoi ces muscles précisement ?
Comment Huber sait-il qu'il est perturbé ? (désolé, je connais pas le fonctionnement de Huber)

[cedric]

il y a un etirement certes mais aussi une phase de relaxation... il y a alternance de par le mouvement du plateau qui t'emmene dans les deux positions (etiré/relaché)
pourquoi ces muscles?
gd pectoral => enroulement du rachis, avancée de l'epaule, diminution de la capacité respiratoire de ce coté, mise en tension du carré des lombes, masse sacrolombaire, gd dorsal et des obliques du coté opposé.
gd dorsal => enroule et spirale le rachis
triceps => souvent hypoextensible du coté douloureux le patient se met sur une pseudo pointe des pieds avec une elevation de l'hemi bassin.

j'essai avec des postures sur huber de relacher tous ces muscles
huber ne sait rien. huber fait ce qu'on lui demande, c'est une machine qui mobilise et te permets d'utiliser un biofeedback musculaire.

en fait tu determines une valeur d'effort à faire plateau à l'arret. Tu demarres le plateau et le patient doit maintenir la valeur (au moyen d'une cible) d'effort constante quelque soit la position ou desequilibre induit par le plateau.
l'idée etant de faire travailler les muscles juste ce qu'il faut quand il faut

moi c'est ce que je fais

[bernard]

l'idée etant de faire travailler les muscles juste ce qu'il faut quand il faut

OK, je prends, mais uniquement dans la mesure où on obtient une diminution globale musculaire. Le but est d'apprendre à utiliser le moins possible ses muscles.

[cedric]

c'est bien mon intention.
il y a une cible, une valeur definie ensemble, ensuite pendant l'exercice je les pousse à etre dans le coeur de la cible, eventuellement un peu en dessous (exercice à minima) mais surtout pas au dessus ou alors très peu (le temps de reguler l'action)
il faudrait que je t'envoi mon très scolaire memoire de DU de pedia ou je parle de huber et de scoliose meme si c'est loin d'etre parfait

[bernard]

Cedric,

Question :
Est-ce que l'on travaille en "chaine fermée" sur HUBER ?

[cedric]

oui c'est la son defaut..
c'est ideal pendant la séance mais il faut ensuite entreprendre un travail en chaine pouverte ce qui est plus fonctionel (au moins au niveau postural)

[bernard]

Cedric,

Encore une question idiote de ma part.:embarasse
Les pieds et mains sont solicités par la machine ? (l'inverse de ce qui ce passe normalement)

[cedric]

le plateau est mobile et les arches ou sont placées les mains peuvent l'etre egalement ce qui stimule alors une adaptation du tronc et des MS

[bernard]

Chaque pied bouge séparement ?

[cedric]

le plateau tourne donc les pieds montent et descendent alternativement (comme sur un plateau de castaing qui serait motorisé)

[bernard]

Mais les pieds bougent ensemble de façon synchrone ? (si j'ai bien compris :o)

[Marc]

Salut Bernard, salut Cédric. Je vais certainement me décider à vous embêter un peu avec mes questions :angel:
Marc (alias serpico, kerpico ;) )

[bernard]

Pas de problème. Ce forum est ouvert aux "osteouverdesprit". :angel:

[Eddy Maillot]

Bernard,

Une tension musculaire ne peut se réguler que par une baisse d'activité.
Pourquoi le muscle est-il tendu ? Est-ce une cause ou bien une conséquence ?
Cette baisse peut-être atteinte par un étirement mais la meilleure manière reste la relaxation, à mon avis.

Pourquoi ces muscles précisement ?
Comment Huber sait-il qu'il est perturbé ? (désolé, je connais pas le fonctionnement de Huber)


Une baisse d'activite du systeme sympathique ou bien une baisse d'activite motrice?
Moi, non plus, je ne connais pas le fonctionnement de Huber. C'est qui Huber?

eddy

[bernard]

Salut à vous, SomaSimplers,

HUBER by LPG systems (http://www.somasimple.com/forums/showthread.php?t=1141)

Une baisse d'activite du systeme sympathique ou bien une baisse d'activite motrice?

La tension musculaire est composée de 2 parties : Une tonique liée au sympathique/SNA et l'autre au SNC (volontaire). Les deux sont intimement liés.